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20.07.2012

07:51 Uhr

Interview mit Roman Herzog

„Das Grundgesetz verbietet nicht die Staatspleite“

VonHenning Krumrey
Quelle:WirtschaftsWoche Online

Das frühere Staatsoberhaupt Roman Herzog verwirft die Klagen gegen den Rettungsfonds ESM. Einen Verfassungsbruch sieht er in den Kompetenzen der EZB.

Altbundespräsident Roman Herzog sieht ein grundsätzliches Demokratiedefizit in der Europapolitik. dapd

Altbundespräsident Roman Herzog sieht ein grundsätzliches Demokratiedefizit in der Europapolitik.

Frage: Herr Bundespräsident, bei der Debatte um die europäische Einigung müssen die Deutschen drei große Fragen beantworten: Was müssen, was wollen und was dürfen wir vergemeinschaften, damit die Währungsunion funktioniert?
Roman Herzog: Da reden zu viele Leute mit, die von der Sache nichts verstehen. Wenn mir mal irgendjemand erklären könnte, worin sich die jetzt diskutierte Abtretung von Souveränitätsrechten von den früheren Abtretungen unterscheidet? Die EU ist voller Souveränitätsrechte, die einst bei den Nationalstaaten und ihren Parlamenten lagen.

Die Kläger vor dem Bundesverfassungsgericht sagen, Fiskalvertrag und der Rettungsfonds ESM übertrügen so viel Souveränität, dass dies der entscheidende Schritt zum europäischen Einheitsstaat sei. Damit sei das Grundgesetz verletzt.

Das würde ich an Stelle der Kläger auch behaupten. Das Bundesverfassungsgericht hat Regierung und Parlament bei seiner letzten Entscheidung gesagt: Passt auf, ihr kommt an eine Grenze. Es hat aber nicht gesagt: Bis hierhin und nicht weiter.

Ist die Bundesregierung an die Grenze ihrer Handlungsmöglichkeiten gestoßen?

Eine Opposition – im Parlament, in der Bevölkerung, selbst im Bundesverfassungsgericht – stärkt die Regierung in internationalen Verhandlungen eher und schwächt sie nicht. Denn sie kann immer darauf verweisen, dass sie aus innenpolitischen Gründen dieses oder jenes nicht unterschreiben kann.

Der Bundestag muss jeder Auszahlung aus dem ESM zustimmen. Aber wer glaubt, dass das Parlament im Ernstfall eine ausverhandelte Vorlage stoppt?

Jede Regierung hat eine Neigung, das Parlament mit kurzen Verfahren unter Druck zu setzen. Das ist eine Frage der Selbstorganisation des Parlamentes. Da muss der Bundestag etwas selbstständiger werden. Und die Regierung muss halt aufpassen, dass sie nicht vom Parlament blamiert wird und sich nicht selber blamiert.

Die Zahlungs- und Bürgschaftsverpflichtungen Deutschlands steigen immer weiter – es haftet der Steuerzahler. Ab wann ist das ein Eingriff in die Eigentumsrechte?

Das Bundesverfassungsgericht hat dazu noch nicht entschieden. Was macht ein Staat, der zu wenig Geld hat? Er kann sparen – das ist unpopulär. Er kann Steuern erhöhen – packt er nur die Reichen, reicht’s nicht; packt er alle, wird die Regierung auch abgewählt. Die dritte Möglichkeit ist leider, er macht eine Geldentwertung oder lässt Inflation zumindest zu.

Verbietet das Grundgesetz eine Inflation?

Die Amerikaner machen seit zig Jahren eine Niedrigzinspolitik. Wir können allmählich auch nicht mehr anders, weil diese Schuldenlasten kommen. Ich sag Ihnen was: Wenn Inflation in bescheidenem Umfang geht, dann trifft es wenigstens teilweise die heutige Generation, die das angerichtet hat, und nicht nur die kommende Generation. Die verfassungsrechtliche Antwort ist: Es ist nicht beeinflussbar. Wenn ich mir Gold in den Keller lege, und der Goldpreis fällt, ist auch nicht die Eigentumsgarantie des Artikel 14 verletzt.

Kommentare (58)

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Account gelöscht!

20.07.2012, 08:13 Uhr

Richtig: Das Grundgesetz verbietet nicht die Staatspleite; dies gilt aber auch fuer die anderen Euro-Staaten. Also lasst mal Griechenland, Portugal, Spanien, Italien pleite gehen... ohne das billige EZB-Geld, das ueber die Banken verschleudert wird, wuerde diesen Laendern kein denkender Investor mehr Geld leihen.

Joker1

20.07.2012, 08:18 Uhr

Wiese wird dieser Artikel so oft in den Fokus gestellt ?
Die Stellungnahmen bzw. die Meinungen werden dadurch nicht
besser.

Die Staatspleite haben wir bereits! Dieser Hirni soll sich
endlich auf sein Schloß zurückziehen und den Rest seiner
Tage genießen; ansonsten schweigen. (Maul halten)

Ludwig500

20.07.2012, 08:19 Uhr

"Was macht ein Staat, der zu wenig Geld hat? Er kann sparen – das ist unpopulär. Er kann Steuern erhöhen – packt er nur die Reichen, reicht’s nicht; packt er alle, wird die Regierung auch abgewählt. Die dritte Möglichkeit ist leider, er macht eine Geldentwertung oder lässt Inflation zumindest zu."

sorry, danach wollte ich nicht mehr weiterlesen.

Natürlich reicht es, die Reichen heranzuziehen. Aber natürlich nur wenn man es nicht über eine Mehrwertsteuer macht, die dem kleinen Mann weht tut und die der reiche Unternehmer nicht zahlen muss.

Ich bin überzeugt, wenn ein Reicher von 3 Millionen Euro Vermögen 2/3 abtreten muss, dann akzeptiert selbst der Hartz-IV-Bezieher eine Kürzung von 10%. Der reiche ist immer noch reich, aber der Arme hat das Gefühl, nicht alleine die Fehlspekulation der Bankster zu bezahlen.

"Durch Deutschland muss ein Ruck gehen"

Ja, das hat der Herzog mal gesagt. Im Moment geht ein Ruck durch Deutschland. Die Vermögenden rucken ihr Geld in Steueroasen und die anderen werden sich sehr bald einen Ruck geben und auf die Strassen gehen.

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